КОНФЕРЕНЦЗАЛ

Джимми Псих

Как бы пошло это не звучало, но религия это удобный способ для выражения своей веры..даже не важно кому. Но согласитесь когда вы единственный кто во что то верит и у вас нет....мммм...скажем союзников вашей вере...хуже чем когда вы "принадлежите" какой либо религии. Так как тогда вы чувствуете себя частью чего то большого...так сказать плечо на которое -можно опереться-... и пускай это полнейший бред но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК!!!!!
_________________
-Доктор, я часом не болен?-
-Откройте ка рот...мм..нет часом вы не больны-

Onriom · Зарегистрирован: 01.10.2010 Сообщения: 8

Джимми Псих

Согласен......но в вере важна, даже не столько суть,сколько сам процес верования!!!! И когда у тебя много (повторюсь) "союзников" верить и быть уверенном в своей правоте гораздо легче)) Ведь мир на самом деле не так героичен как мы думаем.... МЫ серая МАССА, и одиночки в нашем 21 веке выживают гораздо реже.....
_________________
-Доктор, я часом не болен?-
-Откройте ка рот...мм..нет часом вы не больны-

boin De

Джимми Псих

boin De

Джимми Псих

Про гордость - не согласна. Гордость порой просто мешает. Гмм..извините меня пожалуйста, я люблю красивые фразы))) "Гордый одиночка"-звучит устрашающе^^хах Да, все мы порой изобретаем велосипед и открываем, что земля круглая. Но разве ценность открытия от этого становится меньше? Если я встречусь хотя бы с некоторыми из этих миллионов, я приветливо улыбнусь и помашу рукой. Даже, может быть, обниму. Но, по правде говоря, что я могу им дать? И что они могут дать мне? Я не о материальном, конечно же. Я не кто му клоню! я говорю что быть коллективом проще)) Ммм... боюсь, я не совсем понимаю - а что вы этим сказать-то мне хотели? Перефразируйте иначе, пожалуйста. И как можно короче - так вернее дойдет. МОЖНО БЫТЬ В КАКОЙ ТО РЕЛИГИИ.....НО ВЕРИТЬ В НЕЕ ПО СВОЕМУ
_________________
-Доктор, я часом не болен?-
-Откройте ка рот...мм..нет часом вы не больны-

boin De

Джимми Псих

Например Фрэнки Шоу...Это тоже своего рода религия)) И вы,если не ошибаюсь, тоже принадлежите ей) Однако мысли по поводу Фрэнки, его идеи, и мировозрения имеют для каждого свой смысл)
_________________
-Доктор, я часом не болен?-
-Откройте ка рот...мм..нет часом вы не больны-

boin De

Джимми Псих, Фрэнки-шоу - это всего лишь передача на радио. А я - одна из её поклонниц. И даже не самая преданная и фанатичная. ))) Вы считаете, что наслаждаться обществом Фрэнки удобнее толпой? Всем фан-клубом? По правде говоря, слушая сегодняшний эфир, я поняла, что гораздо больше удовольствия я получаю от этого процесса наедине. Только я и Фрэнки. ;)

Джимми Псих

boin De

Анна Нетрезвая

МММ, весьма интересная дискуссия... Не против, если я вмешаюсь? Мне кажется, у вас тут произошла небольшая путаница из-за того, что Джимми Псих временами сам себе противоречит. Если честно, я полностью согласна и подпишусь под каждым словом, сказанным boin De, ибо сама такая же. И всё же постараюсь внести ясность по мере сил.

Джимми Псих

По-моему, легче как раз создать свою веру - веришь, как тебе удобнее, никто тебя не парит обязательствами, придуманными сверху... Да, несомненно) Но разве это так просто? Конечно можно создать где нибудь вконтакте группу "Новое видение света", но я говорю о чем то большем, более возвышенном. Вы например можете создать религию на уровне христианства?Будизма? Ну, это... какое-то примитивное представление о сути религии. Не путайте тёплое с мягким. Суть,СУТЬ..одна и таже
_________________
-Доктор, я часом не болен?-
-Откройте ка рот...мм..нет часом вы не больны-

Анна Нетрезвая

Джимми Псих, те гении, которых, как я поняла, вы имели ввиду, не задавались такой целью - отступить от общества. Они не просыпались каждое утро в постели с мыслью: "Ой, что-то я от общества недостаточно отступил, надо всё стереть, всё зачеркнуть и отступить от общества, я же по профессии - гений, трам-тарарам!" =))) Они Они просто жили как жили. И вообще, как понять "на уровне христианства", "на уровне буддизма"? Это твоё собственное мировоззрение. Возможно оно не такое уж и уникальное, и у миллионов людей оно такое же. Но твоё мировоззрение - всё же ТВОЁ. Это как с утюгом. Все обжигались, но боль в пальчике у каждого своя. Это же не повод создавать группу "ожёгопальчикопоклонников" или "свидетелей утюговых" =)) Бред =))
_________________
Господи, я это сказал или просто подумал?.. Я говорю? А они меня слышали?

boin De

Джимми Псих

ВРАЧИ! УСПОКОИТЕЛЬНОГО!!!!! Анна и boin de!!Иду к вам с примирительным белым флагом и клубничным пирогом) Ладно...((вы меня сделали...однако так как я не смог до вас донести свою мысль, я остаюсь при своем мнении))Но дискусия вышла не плохая)))Возможно да же достойная ФРЭНКИ. Можно будет как нибудь повторить) мм..?
P.s. Однако было бы интересно услышать мнение Фрэнки)
_________________
-Доктор, я часом не болен?-
-Откройте ка рот...мм..нет часом вы не больны-

boin De

Анна Нетрезвая

Дискуссия и впрямь вышла вкусная =) Но и клубничный пирог принимается) А вот белую тряпочку лучше спрятать - состава "преступления" не видно)))

Джимми Псих

Хех)Меня всего навсего возмутила фраза "что религия нормальному человеку не нужна" т.к. религия (как я думаю) это один из легких способов выражения своей веры
_________________
-Доктор, я часом не болен?-
-Откройте ка рот...мм..нет часом вы не больны-

Софья

Кому-то религия и впрямь нужна, кому-то она помогает в очень трудных жизненных ситуациях (да, НЕ ВЕРА, А именно РЕЛИГИЯ), а кто-то из-аз религии жизнь себе и людям портит. Кто-то прикрываясь религией истреблял людей тысячами, а кто-то отстраивал целые города и объединял государства. Дело не в религии, а в том как её использовать.
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

boin De

Софья

boin De, а если без костыля ходить нельзя?
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

boin De

Софья

Да я не о себе вообще-то... Собственно я о том, что религию однозначно отрицать нельзя. Да, она наделала много плохого в истории, но иногда государственной власти необходимы такие инструменты. Может я и плохого мнения о человечестве, но мы все ещё не доросли до анархии, как мирового социального устройства, значит надо чем-то людей объединять. "Начинается театр с вешалок, начинаются царства с виселиц". Всё же собирание в толпу естественное свойство среднестатистического человека, не даром отшельничество считают духовным ПОДВИГОМ (т.е. чем-то из ряда вон выходящим), а уже после социализации-сжижения человека до состояния составляющего толпы человеком прсот о необходимо управлять, а то получившаяся при "сжижении в толпу" энергия уничтожит окружающий мир. Как-то так. Да, Великий Инквизитор, я знаю. Дай-то Бог, если меня кто-то убедит в обратном, а то самой не очень то приятно с такими взглядами. )))
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

boin De

Софья, вы, безусловно, правы. Поэтому я и не выхожу на улицы с призывом: "Люди! Очнитесь! Религия вам не нужна, думайте сами!" Я прекрасно понимаю, что на данном этапе развития человечество в массе своей ещё не "доросло". Но надеюсь, что когда-нибудь мы всё же выберемся из ходунков, чтобы начать ходить самостоятельно. Я не отрицаю религию как таковую. То мне лично она не нужна.

Софья

А, ну если так, то я с тобой согласна.

А что насчёт веры? )))
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

boin De

Софья

Классика жанра: стремление к некоему светлому образу, вера в высшее доброе существо, которое направляет нас в нашем духовном росте, заботится о нас, в том числе и тем, что подкидывает нам различные жизненные испытания, но при этом помогает найти ответы. Как-то так... )))
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

Анна Нетрезвая

Но всё же согласитесь, люди, что религия - это явление больше социальное, нежели духовное. А удобное местечко в социуме кому-то нужно, а кому-то нет. Это скорее вопрос психологии. Не знаю, можно ли сравнивать религию с костылями... Ходунки? Что ж, пожалуй похоже... Но полностью отрицать значение религии нельзя, тут я согласна с Софьей. Теперь к вопросу веры. Вера - от слова "верить" то бишь уверовать во что-то не имея ни логичного объяснения, ни доказательств. Назовите меня атеисткой, но я предпочитаю более..мм...научный подход что ли... И концепции "верить в" предпочту концепцию "знать, что". Это моё личное мнение...
_________________
Господи, я это сказал или просто подумал?.. Я говорю? А они меня слышали?

Софья

"Мы ещё не можем верить, но уже мечтаем знать..." ))) (Люблю цитаты!)
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

boin De

Анна Нетрезвая

Софья

boin De, в этом наше с вами отличие принципиально, мне гораздо более по душе, когда есть что-то, что в первые моменты будет мне говорить: огонь жжётся, собака может укусить, машинка может раздавить. Что-то как то не хочется уж совсем всё постигать своими ошибками. ))) Опять утрирую... Просто в подходе к выбору наставников (да, совершенно согласна с тем, что они должны быть разные) я руководствуюсь его достижениями. ))) Я более чем уверена ,что у людей, живших до нас, либо же живущих с нами, но уже достигших похожих неких целей, похожих на твои, есть чему поучится. И насчёт Высшего Существа, Бога: заметь, он всё же для не абсолют, а уровень и цель. Сначала учиться, принимать помощь... А потом, достигнув его уровня, самой подать такому же существу, каким я была раньше руку. (Почему-то вспомнилась "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" )))) )
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

Анна Нетрезвая

Софья

Дядьки, не дядьки, бородатого не бородатого, улыбают не улыбают... ))) Ну да, визуализация конечно глупо выглядит, но тут позволю себе оправдаться ))): мне проще воспринимать реальности утрированно-образно (Мне вот так надо: пар вращает турбину, турбина - генератор, а уже генератор вырабатывает электричество. А не так: вследствие изменений, происходящих с параметрами пара при сжатии его в сопловом аппарате, его энергия возрастает, она передаётся лопастям турбины, где происходит вращательное движение вала, которое через муфту передаётся в генератор, где механическая энергия вращения превращается в электрическую. Разницы никакой. Только в определениях.)
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

Анна Нетрезвая

Софья, не нужно оправдываться, я не нападаю и прекрасно всё понимаю )) А визуализация - дело тонкое... Так можно вообще доутрироваться до фразы "Электричество берётся из пара" - и вот мы уже получаем картинку, как пара умников держат лампочку над кипящим чайником и недоумевают почему она не светится)))
_________________
Господи, я это сказал или просто подумал?.. Я говорю? А они меня слышали?

Софья

Ну есть такое дело... Тонкая грань между наглядностью и абсурдом... ))))
_________________
"Разум когда- нибудь победит.
Что- то заставит взять себя в руки.
Я зря на небо грешил.
Оно не скучает- оно умирает со скуки."

Анна Нетрезвая

Как человек, на данном этапе своего развития исповедающий абсурд, скажу: надо самому стать паром, покрутить турбину и посмотреть, что получится =) Вот. Это и есть моя вера.. Ну что ж... пойду в чайник ;-) Зовите, если что...
_________________
Господи, я это сказал или просто подумал?.. Я говорю? А они меня слышали?

boin De